Imperial POWER ! Championnat européen

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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par nooby le Mer 17 Mai - 16:21

Si vous avez des remarques ou des idées pour améliorer les comptes rendus je suis preneur
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par Minéralarimal le Mer 17 Mai - 17:00

nooby a écrit:Si vous avez des remarques ou des idées pour améliorer les comptes rendus je suis preneur

Avec les photos, je trouve çà très bien. çà permet de se mettre facilement à la place d'un des joueurs et de se demander ce que tu aurais fait.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par nooby le Ven 19 Mai - 14:06

Alors, voici un compte rendu de la partie d'hier sur TTS.

A ma demande Alaric joue une liste Rieekan AS pour m'entraîner contre une liste du word :
http://armada.fabpsb.net/permalink.php?sq=r3o23s5f9r17c8w5n4f17r29b0g3r29b0g3r29o21b2f26r21r14r32r24r34r48r46r47r0a3a8a12

J'ai l'initiative et choisi d'être le premier joueur avec l'objectif Frappe chirurgicale. J'ai moins de déploiement qu'alaric donc je décide de concentrer au milieu ma puissance de feu.






Tour 1 :
On avance lentement pour se mettre en position.






Fin du tour 1


Tour 2 :
J'active en premier mon gozanti de droite pour envoyer les Tie engagé les chasseurs adverses et il vient ce placé dans l'arc avant de la mc30 en lui changeant au passage son ordre. Alaric active sa yavaris pour décimé mes chasseurs et commencé à tapé sur Jonus qui est dans la station. J'active le démo qui bondit pour venir taper la yavaris. En y repensant la stratégie n'était pas mauvaise, car il venait d'activer la plupart de ses escadrons, mais j'aurais dû utiliser l'engin tech pour venir le tapé sur le côté plutôt que sur l'avant, cela m'aurait permis de le one shot. Il active tous ses escadrons, le démo a tous ses points de coque, mais plus de bouclier. Je bouge mon kalus afin qu'il puisse cibler un maximum d'escadron adverse.


Fin du tour 2


Tour 3 :
Je commets l'erreur d'activer kalus en premier qui va engager presque tous ses escadrons et détruire une flottille. Alaric active le yavaris qui avec les 2 Ywing restant me détruit mon démo. Mes Raiders vont lui détruire 2 flottilles ce qui est une maigre consolation.


Tour 4 :
Je fuis lâchement en tentent sans sucés de détruire quelques escadrons

Cela c'est terminé pars un 7/4 pour alaric je pense que si j'avais activé le démo en premier j'aurais pu gagner d'un 6/5 au maximum


Bilan :
Les principaux problèmes que me pose cette liste :
- Rieekan est un contre au liste noir, car je ne peux pas le détruire avant qu'il ne s'active.
- La liste comporte 5 activations et de nombreuse flottille ce qui me rend compliqué de détruire tous les vaisseaux pour ensuite récupérer les points des escadrons.
- Les objectif ne me permettent pas de marquer des points.

Contre ce genre de liste je ne vois qu'un seul moyen de gagner, temporisé puis envoyer Kalus activé le plus d'escadron possible et faire arriver le démo pour qu'il tue le vaisseau rapportant le plus de points pour ensuite fuir pendant le reste de la partie. Ce n'est pas très glorieux cela ne me sera gagné que d'un 7/4 ou 6/5, mais je ne vois pas d'autre solution.


Dernière édition par nooby le Ven 19 Mai - 14:48, édité 1 fois (Raison : Réduction de la taille des images)
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par Ritalbringer le Ven 19 Mai - 14:28

Les photos ne s'affichent pas l'ami!
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par bobafred69 le Ven 19 Mai - 14:40

Moi si j'ai les photos
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par Ritalbringer le Ven 19 Mai - 14:41

bobafred69 a écrit:Moi si j'ai les photos
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par FrStark le Ven 19 Mai - 14:41

Les photos s'affichent mais sont très lourdes.
Sympa le compte rendu. Et étonnant que ces petites compo soient si véloces, à regarder les images, on a l'impression que ce type de liste ne peut rivzaliser avec des listes à gros socles.
Bref.
Comme tu le dis Nooby, le dé noir face à Riekan, c'est délicat, tu es obligé de sacrifier au moins un raider pour que le Demo se place, forçant l'adversaire à faire un choix sur les cibles.
De plus j'ai l'impression, à te lire, que la MC30 est restée à l'écart du conflit.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par Commander Atlas le Ven 19 Mai - 14:49

Dans les parties où l'adversaire place ses flotilles comme bouclier, il est sage de contourner, ou de one-shoter, ce qui est moins évident... ce qui, quel que soit notre choix, nous fait perdre 1 tour...
A moins que quelqu'un ait une autre tactique...

Cela dit, j'aime cette tactique, moi qui n'aime pas les Nebulon-B car trop fragiles... dans ce type de déploiement, elle déchire !

Dans cette partie, on voit bien que le Demo a foncé droit dans le piège, et lorsque celui-ci s'est refermé sur lui, ça a fait boum. Puis, le reste de la partie avec 2 Raiders et 2 Gozanti... comment dire... ?

EDIT : Quand je serais un peu plus en forme, je t'opposerai ma liste autoproclamée IN-TU-A-BLE, que tu pourras violer à souhait... lol!
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par nooby le Ven 19 Mai - 15:01

J'ai édité pour réduire un peu la taille des photos (ou imprimé écran)

Après, il faut relativiser, la liste me pose problème uniquement parce que je veux affronter une liste une grosse liste de AS rebelle avec 3 chasseurs Tie...

Je fais des testé pour savoir si une liste avec une chasse minimal peux l'emporter contre une grosse liste de bombardier (ce qui ne devrait pas être le cas). Ce n'est pas encore au point, mais avec un peu de pratique cela devrait le faire.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par alaric69 le Ven 19 Mai - 16:52

La voie est fermée. Elle fut faite par ceux qui sont morts, et les Morts la gardent jusqu'au moment venu. La voie est fermée.

Le Retour du Roi Rieekan.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par nooby le Mar 23 Mai - 10:40

Salut alors j’ai effectué une partie de plus samedi dernier contre Tabulazero et je voulais tester une nouvelle fois mon équipe contre Rieekan.

J'ai donc l'initiative et choisi d'être le premier joueur, je prends l'objectif frappe chirurgicale. Pour le déploiement je fais comme je peux, car je ne dispose de moins d'escadron que mon adversaire. Résultat il place son MC30 de sorte à intercepter mon démo avec une flottille en protection.




Non on ne joue pas Solar Corona  Very Happy


Tour 1 :
On avance tranquillement nos vaisseaux.






Fin du tour 1


Tour 2 :
On temporise, je commets la grosse erreur d'avancer mon raider de droite un peu trop et qui se retrouve à portée du yavaris qui se fait un plaisir de le détruire. Tabulazero place bien sa flottille de sorte à être en dehors de l'arc court de mon démo, j'aurais dû plus l'avancer le tour précédent. Le démo passe son tour à détruire la flottille. Les escadrons bombarde Kalus, mais celui-ci tient bon.




Fin du tour 2


Tour 3 :
J'active Kalus qui met HS la plupart des escadrons rebelle, mais les deux Ywing sur la droite et 1 Bwing sont toujours actifs. Le yavaris va activer les Ywing qui vont faire mal aux démo. Une flottille va envoyer le Bwing détruire Kalus. La MC30 vas braser du vent pendant que le gozanti change l'ordre du Yavaris. Enfin le démo fait une frappe préventive sur la MC30 en lui rentrant 2 fois dedans.


Tour 4 :
J'active le démo qui arrive presque a détruire la MC30 (il survie a 1 point de vie) m'obligeant a effectué mon deuxième tir dessus. Les escadrons vont achever le Démo et le gozantie pendant que mon raider de droite détruit une flottille


Tour 5 :
Le raider tir sur le yavaris, je ne me souviens plus si j'arrive à la détruire, mais je sais que je perds le Raider avec comme seul survivant screed qui s'échappe.


On n’a pas fait le total, mais la défaite est cuisante d’autant que même en jouant parfaitement je ne me voyais pas faire plus qu’un 6/5. Certes j’ai aidé Tabulazero dans la bataille, mais je reste persuadé qu’un bon joueur rebelle aura réussi à faire encore mieux. Le constat est sans appel des changements dans la liste s’impose !



Voici la nouvelle version 2.0 de la liste.:
1 • Destroyer Stellaire de classe Gladiator II - Destroyer Stellaire de classe Gladiator (62)     - Agent Kallus (3)    - Stratèges Implacables (4)    - Torpilles à proton d'assaut (5)    - Demolisher (10)  • Total : 84  
2 • Destroyer Stellaire de classe Gladiator I - Destroyer Stellaire de classe Gladiator (56)     - Experts en artillerie (4)    - Propulseurs agrandis (13) • Total : 73    
3 • corvettes de classe Raider I - corvettes de classe Raider (44)     - Experts en artillerie (4)    - Torpilles à proton d'assaut (5) • Total : 53    
4 • corvettes de classe Raider I - corvettes de classe Raider (44)     - Experts en artillerie (4)    - Torpilles à proton d'assaut (5) • Total : 53    
5 • Gozanti-class Cruisers - Gozanti (23)     - Amiral Screed (26)    - Réseau de communications (2) • Total : 51    
6 • Gozanti-class Cruisers - Gozanti (23)     - Outils de slicer (7) • Total : 30  
7 • 'Mauler'' Mithel TIE Fighter Squadron - Escadron de chasseurs TIE (15) • Total : 15    
8 • TIE Bomber Squadron - Escadron de bombardiers TIE (9) • Total : 9    
9 • TIE Bomber Squadron - Escadron de bombardiers TIE (9) • Total : 9    
10 • TIE Bomber Squadron - Escadron de bombardiers TIE (9) • Total : 9    
http://armada.fabpsb.net/permalink.php?sq=e6o20w4n4f12e5w5n2e25w5n4e25w5n4e27c6b2e27b1e10e9e9e9


  • Je n'ai plus les engins Tech, mais jusqu'à présent je m'en passais bien
  • Je n'ai plus mon super Démoliseur, mais je dispose maintenant de deux gladiator, cela rend la flotte plus résistante et les points sont mieux réparties sur les vaisseaux.
  • J'ai enlevé les fléchettes, mais elle était relativement peu efficace je pense qu'elles sont très bien, mais uniquement lorsque l'on dispose d'option viable pour détruire les escadrons (ce qui n'était pas le cas de la précédente liste). Je dispose à la place d'un démo qui est capable de faire de grosse frappe sur les escadrons adverses pour récupérer leurs points.
  • J'ai reformaté la chasse pour couvrir les besoins du démo
  • J'ai un peu moins d'initiative, mais il faut faire des concessions


J'ai effectué deux teste dimanche sur TTS avec pellegr et Commander Atlas qui jouaient une grosse liste de chasse rebelle. Leurs listes n'étaient pas parfaites et ils ont commis quelque erreur, mais globalement j'en tire les conclusions suivantes.

- Ma liste est beaucoup plus simple à jouer ce qui est un gros avantage compte tenus du format du tournoi.

- Le démo avec les bombardiers arrive à faire de gros dommages sur la chasse adverse. Si mon adversaire divise ça chasse je n'arriverai certainement pas à la détruire entièrement. Mais j'arrive à récupérer suffisamment de points pour rentabiliser le démo.

- Je ne fais pas 10/1 contre ce genre de liste, mais un 7/4 voir un 8/3 me parais jouable, car mon adversaire aura du mal à détruire plus de deux vaisseaux le yavaris ne s'activant qu'une seul fois dans la partie grâce au Outils de slicer. Les flottilles restent difficiles à détruire, mais sans escadrons elles sont relativement peu offensive.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par nooby le Mer 24 Mai - 15:15

Après quelque parti de jouer, j’effectue quelque ajustement :

VOICI LA NOUVELLE VERSION 3.0 DE LA LISTE.::
1 • Destroyer Stellaire de classe Gladiator II - Destroyer Stellaire de classe Gladiator (62)     - Agent Kallus (3)    - Stratèges Implacables (4)    - Torpilles à proton d'assaut (5)    - Demolisher (10)
2 • Destroyer Stellaire de classe Gladiator I - Destroyer Stellaire de classe Gladiator (56)     - Officier de renseignement (7)    - Experts en artillerie (4)    - Propulseurs agrandis (13)
3 • Destroyer Stellaire de classe Gladiator I - Destroyer Stellaire de classe Gladiator (56)     - Experts en artillerie (4)    - Propulseurs agrandis (13)
4 • Gozanti-class Cruisers - Gozanti (23)     - Amiral Screed (26)    - Réseau de communications (2)
5 • Gozanti-class Cruisers - Gozanti (23)     - Outils de slicer (7)
6 • Gozanti-class Cruisers - Gozanti (23)     - Réseau de communications (2)
7 • 'Mauler'' Mithel TIE Fighter Squadron - Escadron de chasseurs TIE (15)
8 • TIE Bomber Squadron - Escadron de bombardiers TIE (9)
9 • TIE Bomber Squadron - Escadron de bombardiers TIE (9)
10 • TIE Bomber Squadron - Escadron de bombardiers TIE (9)
11 • Objectifs - Objectifs (0)     - Ennemic public (0)    - Avant-poste contesté (0)    - Mission de ratissage (0)

http://armada.fabpsb.net/permalink.php?sq=e6o20w4n4f12e5o5w5n2e5w5n2e27c6b2e27b1e27b2e10e9e9e9e0a2a5a9

Je me suis aperçu lors des parties que contre une autre liste bourrine (peu d'escadron) que je manquais de puissance de feu et de résistance. J'ai donc remplacé les deux Raiders par un gladiator et un gozanti ce qui présente les avantages suivants :

  • La liste dispose d'une puissance de feu plus concentré dans moins d'activation
  • Les vaisseaux qui tapent sont plus résistants, je pourrais les utiliser de manière plus agressive.
  • La liste est plus facile à jouer (j'avais du mal a bougé les Raider sans le super démo pour attirer l'attention de mon adversaire).
  • Les gozanti sont placésont placé derrière la ligne de front ce qui me permet de soutenir les gladiator et évité de les perdre tôt dans la partie
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par Minéralarimal le Mer 24 Mai - 18:29

385 points...
Que du dé noir. Perso, je ne sais pas jouer ça. J'aurais surtout l'impression que contre une liste dés rouges (genre 5 CR90 avec TRC) ou une liste bombardiers, je me ferai poutrer grave.
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a peu de doute sur ta tactique avec un truc pareil. Donc si l'adversaire à de quoi contrer et sait un tant soit peu jouer, je ne vois pas ce que tu peux faire.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par pellegr le Jeu 25 Mai - 5:50

j'ai joué une liste bombardiers contre lui. Bon certes j'ai pas le niveau mais j'ai même pas attaqué la coque de son kallus je crois. 3 dés en anti escadron dans certains cas + stratèges implacables ça fait vite mal.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par nooby le Jeu 25 Mai - 11:06

Le dé noir était extrêmement fort à l'époque de la vague 1 et 2 (je prends un coup de vieux en disant cela). Il était en effet l'une des seules listes à pouvoir détruire complètement la liste adverse et gagné beaucoup de points avec des stratégies audacieuses. Néanmoins, il est en grosse perte de vitesse depuis. Cela est dû à la volonté de FFG de sortir a chaque vague des contres à ce genre de liste pour la bridé de plus en plus voir un peu trop. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard s'il fait machine arrière à la prochaine vague en proposant un gros boost avec les external rack pour essayer de la rendre de nouveau attrayante.

Le dé noir est 'il mort pour autant? Non il reste extrêmement efficace contre les vaisseaux sont seuls défaut étant qu'il est un peu trop spécialisé et trouvé un équilibre pour le rendre polyvalent sans perdre sa principale force est délicat.

Contrairement a une idée reçus il y a beaucoup plus de subtilité à construire une liste de dé noir que de dé rouge surtout pour l'empire. Il dispose en effet d'un large éventaille de possibilité avec ses différents amiraux, ses nombreuses améliorations, et plusieurs vaisseaux voir type de vaisseaux qui se jouent différemment. Elles sont toutes viables et intéressant à jouer et le changement d'une carte peux modifier l'équilibre de ta liste et donc ta manière de jouer. Tu n'as qu'as regardé ma première et troisième liste elles sont radicalement différentes même si elles utilisent toutes la deux le dé noir.
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Re: Imperial POWER ! Championnat européen

Message par Minéralarimal le Jeu 25 Mai - 15:27

Je comprends ce que tu dis et je n'ai pas de doute sur ta capacité à manier très habilement cette liste.
Je me demande seulement si, dans le contexte de championnats européens, tu ne vas pas tomber sur des amiraux aguerris qui anticiperont ton jeu "dés noirs". Après, je ne suis qu'un piètre joueur "dés noirs" (j'ai perdu ma dernière partie contre une telle liste), si tu es confiant sur les différentes tactiques possibles face aux différentes listes possibles, c'est cool.
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