Star Wars: Armada
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Cartes dégâts alternative

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Message par Aripert le Dim 25 Fév 2018 - 18:16

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Salutations chers amiraux,
Pour les amateurs comme moi de "pimpage", je partage le projet d'un créateur.
Je suis tombé sur un projet kickstarter de cartes de dégâts alternatives pour Xwing en anglais.
Je vous invite à jeter un oeil sur ce projet qui vient tout juste de franchir le seuil de financement :
Projet Xwing

Je trouve l'idée fun, et bien sûr j'imagine le lien ténue qui pourrait y avoir à ce qu'il y ai un jour le même projet pour Armada, d'autant que je cite son auteur :
"One final statement, this project is just a start! We are brainstorming on enhancing some more game elements of other Star Wars games or even other boardgames."
Traduction pour les non anglophones : "Une dernière déclaration, ce projet n'est qu'un début ! Nous réfléchissons sur l'amélioration de certains éléments de jeu d'autres jeux Star Wars ou même d'autres jeux de société."

Une adaptation à Armada serait fort sympa. En français ce serait le top !
Si j'ai bien compris un deck format mini américain coûterait 16€ hors fdp, et comprendrait 14 artworks différents.
Format standart (carte escadron) à 20€.
Il fait des packs à plusieurs deck pour diminuer le prix / deck, sympa pour les commandes groupées.
Délais de livraison 4 mois, ce qui est très raisonnable.
Son projet est à affiner dans le sens où il va travailler à obtenir des cartes à bord arrondis, ou que les textes en sur-impression soit lisible sur les artwork etc.
Bref ce créateur est à surveiller.
A suivre...  Smile

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Message par Petit Moff Poésie le Lun 26 Fév 2018 - 11:10

ça peut être sympa d'avoir un 2ème deck pour les gens qui n'ont qu'une seule boîte de base et veulent jouer entre amis...

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Message par Carey_ le Lun 26 Fév 2018 - 15:28

Carrément pour, et ça fait des goodies très sympa!
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Message par Escoune le Lun 26 Fév 2018 - 15:33

Carrément motivé!

Car de notre côté on a 2 boîtes de bases alors qu'on est 2 joueurs mais on a perdu 1 carte d'un des 2 decks... (et on a aussi perdu nos livres de règles...)
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Message par Aripert le Lun 26 Fév 2018 - 17:34

Pour l'instant ça ne concerne que Xwing.
Je vais suivre la campagne pour voir jusqu'où ça va, il y a des strechs goals qui suivent, on va voir s'il y en a qui tombent.
Faudrait que j'essaie de contacter l'auteur pour savoir si dans ses futurs projets il a Armada dans un de ses cartons.
Si j'ai des news je ne manquerai pas de tenir informé notre petite communauté Smile

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Message par benito75 le Lun 26 Fév 2018 - 19:07

Ca ira jusqu'à ce que FFG ou Disney tombe dessus.

Et là.... fin du projet

Les deck dommage x-wing alternatifs sont fournis lors d'event par des asso avec l'aval de FFG/Asmodée et cela gratuitement en récompense de la participation de cet event.



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Message par Aripert le Lun 26 Fév 2018 - 23:31

benito75 a écrit:Ca ira jusqu'à ce que FFG ou Disney tombe dessus.

Et là.... fin du projet

Je me suis posé moi aussi immédiatement la question sur les droits d'images, de noms et logos que pouvait utiliser l'auteur, et à cette question il y répond dans la FAQ. Avec ggtrad voici ce qu'il en dit :

"Star Wars X-Wing et les autres jeux Fantasy Flights et leurs logos sont des marques commerciales de Fantasy Flight Games. Star Wars, les noms TIE Fighters, etc. appartiennent à Lucsfilm / Disney.

Nous n'utilisons aucune image du jeu lui-même (à l'exception de la carte de deck de dégâts pour référence sur la première page).

Tout autre dessin est fait sur mesure. En d'autres termes, il s'agit d'une collection de cartes utilisant un thème personnalisé avec un thème Star Wars qui peut être utilisé pour remplacer le deck de dégâts inclus dans le jeu de base.

Les images présentées sont les deux premières images déjà créées avec notre propre copyright. Nous les appelons «Les deux premiers prototypes».

En ce qui concerne les marques de Star Wars, nous utilisons encore le nom pour la référence du thème. Pas comme un nom du produit. Nous n'offrons pas de produit «star wars». Nous offrons un deck de dégâts complet en dessins.

Un exemple de copyright:
"La loi du droit d'auteur est claire que seules les expressions spécifiques d'une idée peuvent être protégées, que d'autres parties peuvent copier cette idée, mais que d'autres parties ne peuvent pas copier cette expression spécifique ou des parties de celle-ci. Par exemple, Picasso peut avoir droit à un copyright sur son portrait de trois femmes peintes dans son motif cubiste. Cependant, n'importe quel artiste peut peindre n'importe quel sujet du motif cubiste, y compris un portrait de trois femmes, et ne pas violer le droit d'auteur de Picasso tant que le second artiste ne copie pas substantiellement l'idée spécifique de Picasso.

Un cockpit endommagé d'un vaisseau spatial, ou un coup direct créé avec notre propre créativité ne devrait pas porter atteinte à un droit d'auteur."

Fin de sa citation.
Je ne suit pas un spécialiste juridique, mais si j'en crois ce qu'il dit je suppose qu'il n'y a pas d'infraction à ces mêmes droits.
Il ajoute :
"En ce qui concerne mes recherches, vous pouvez créer votre propre dessin et le vendre. Par exemple:
https://fineartamerica.com/art/paintings/x+wing
En ce qui concerne les mots TIE et X-wing, Star Wars, etc. Ceux-ci sont des marques déposées bien sûr, mais ceux-ci ne sont pas utilisés dans le produit lui-même. Juste pour référence à un produit différent pour lequel il est utilisé."

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Message par benito75 le Mar 27 Fév 2018 - 6:21

Je ne suis pas aussi certain de ce qui est avancé.
La face du deck est un plagiat de celle des paquets officiels.

Et je fais confiance à Disney et ses avocats nazis pour écorcher vif ce pauvre vendeur qui part d'un bon sentiment (très cher son sentiment mais bon quand même)

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Message par Carey_ le Mar 27 Fév 2018 - 6:41

benito75 a écrit:Je ne suis pas aussi certain de ce qui est avancé.
La face du deck est un plagiat de celle des paquets officiels.
Le deck de gauche sur l'image ? 
On est d'accord que c'est pour illustrer le modèle officiel ?
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Message par Aripert le Mar 27 Fév 2018 - 9:21

Carey_ a écrit:
benito75 a écrit:Je ne suis pas aussi certain de ce qui est avancé.
La face du deck est un plagiat de celle des paquets officiels.
Le deck de gauche sur l'image ? 
On est d'accord que c'est pour illustrer le modèle officiel ?

benito doit parler de l'autre face, celle ci le créateur dit que c'est l'officielle je crois.
Quoi qu'il en soit même si le projet n'est pas malmené par Disney, l'éventuel projet de l'adapter à Armada ne sera pas réalisé par ce créateur, il me l'a confirmé dans une réponse suite à ma question de l'adaptation à Armada et à sa traduction.
Je copie ici l'échange que nous avons eu.

Aripert :
Hello Stefan,
I saw your project on kickstarter Full Art Damage Deck for X Wing Miniature Game.
You say "this project is just a start ! We are brainstorming to improve some of the elements of other Star Wars games or other boardgames."
Do you plan to do the same for Star wars Armada Miniature game?
Do you think you translate into other languages, especially in French?
Thank you for your reply

Réponse de l'auteur :
Hi,
Armada is not on the list right now. This game is somewhat less popular so I don't we will do it. Bu you never know.
Translations our not our speciality and it would mean that we need to print it seperately. That means i got 99 french decks left if i would do a bulk order Smile,
For now we are thinking about stuff like Full Art Destiny cards or some accessories for Legion/Assault
And we are creating a new D&D kickstarter project (totally different but fun)


Je sait pas si vous aviez vu les SG, ils étaient très attractifs :
1- Il y aurait 1 deck empire et 1 deck rebelle, exclusivement composé de vaisseaux dédié à la faction
2- création d'1 deck mercenaire
3- au lieu d'avoir 7 dessins identiques ils sont différents

Mais bon pas de projet Armada pour sa part. Dommage.
L'idée était sympa quand même, j'aurai bien aimé.
Allez pas grave, nous avons bien des batailles à mener.
Je vous souhaite de bonnes parties et des bons jet de dés !
Merci de m'avoir lu Very Happy

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Message par Norssi le Ven 2 Mar 2018 - 12:12

Dommage c'était une super bonne idée, même en anglais.

En plus si il faut juste une cinquantaine de contributeur, à l'échelle européenne ça devrait se faire rapidement.
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Message par Carey_ le Sam 3 Mar 2018 - 19:36

Ah, on dirait que Disney est tombé dessus

"Full Art Damage Deck - X Wing Miniature Game fait l'objet d'un litige de propriété intellectuelle et n'est pas disponible pour le moment."
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Message par benito75 le Sam 3 Mar 2018 - 20:34

Oh! Quelle surprise!

On ne touche pas au gagne pain de Mickey.

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Message par Norssi le Sam 3 Mar 2018 - 21:49

Ouah c'est aller vite quand même, pour un produit qui n'est pas développé en interne et qui répond a un vrai besoin, il a vraiment les dents pointues le Mickey
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Message par Carey_ le Sam 3 Mar 2018 - 21:59

Pour l'instant, pour remplacer un deck de dégâts, t'es obligé de racheter une boite à 100€ sur armada, 30€ sur xwing.
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Message par Aripert le Dim 4 Mar 2018 - 19:16

Carey_ a écrit:Ah, on dirait que Disney est tombé dessus

"Full Art Damage Deck - X Wing Miniature Game fait l'objet d'un litige de propriété intellectuelle et n'est pas disponible pour le moment."

Ah bin zut alors !
Moi qui pensait que l'auteur avait blindé la partie juridique, je me suis fourvoyé Shocked
Si la seule façon d'y parvenir c'est de payer des droits, le prix du deck risque de ne plus être abordable, même en KS.

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Message par Norssi le Lun 5 Mar 2018 - 4:32

Du coup comment vous expliquez que Shapeways n'ait pas eu de soucis alors que beaucoup de leurs figs sont plus qu'inspiré du jeu et qu'un petit loups qui veut faire des cartes soit directement en litige ?
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Message par benito75 le Lun 5 Mar 2018 - 10:14

Le cas de shapeway m'a toujours intrigué.

Je me souviens de cet anglais qui a eu l'audace de vendre des empreintes d'astéroïdes en 3d, il s'est fait découper en deux.


Dernière édition par benito75 le Mar 6 Mar 2018 - 12:22, édité 1 fois
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Message par Norssi le Lun 5 Mar 2018 - 11:56

benito75 a écrit:Le cas de shapeway m'a toujours intriguer.

Je me souviens de cet anglais qui a eu l'audace de vendre des empreintes d'astéroïdes en 3d, il s'est fait découper en deux.


Ca me fait penser, il y a ce site : Combatzone, qui fait des décors en 3D en stipulant que c'est pour Armada (ils reprennent les gabarits des débris et astéroïdes), c'est peut être juste une question de temps...
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Message par gounour le Sam 10 Mar 2018 - 8:58

Norssi a écrit:Du coup comment vous expliquez que Shapeways n'ait pas eu de soucis alors que beaucoup de leurs figs sont plus qu'inspiré du jeu et qu'un petit loups qui veut faire des cartes soit directement en litige ?
je ne sais pas pour tous les plans Shapeways, mais Mel a dit qu'il avait un arrangement avec FFG, tant qu'il ne propose que des vaisseaux non dispo dans leur catalogue (ou dans une échelle différente, voire sa gamme 1/7000), et qu'il retire immédiatement ceux qui sortent officiellement, ils l'oublient.
de plus son coeur de gamme est EU, donc non-canon, donc zone grise, ou CW, donc hors période
c'est aussi pour ça que les tournois tagués FFG interdisent les figs non éditées par eux-même, vu comme ces dernières sont moches, et que les figs imprimées sont peintes à la main par des pssionnés, ça serait mortel pour leurs ventes.
pour les cartes, c'est un élément du jeu, qui ne peut servir qu'au jeu même, et est plus original que celui produit en série, donc en plein dans le champ d'application de la licence FFG. il faudrait qu'ils produisent des pochettes pour cartes de dégats pour passer outre.
si ça intéresse, j'ai toujours un deck de dégats UK complet, et sans doute aussi 1 ou 2 lots règle/livrets de référence (UK) dispo
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Message par Invité le Mar 6 Nov 2018 - 19:16

Aripert a écrit:Cartes dégâts alternative Ffca257dcecc664695d1baa016f60657_original

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Salutations chers amiraux,
Pour les amateurs comme moi de "pimpage", je partage le projet d'un créateur.
Je suis tombé sur un projet kickstarter de cartes de dégâts alternatives pour Xwing en anglais.
Je vous invite à jeter un oeil sur ce projet qui vient tout juste de franchir le seuil de financement :
Projet Xwing

Je trouve l'idée fun, et bien sûr j'imagine le lien ténue qui pourrait y avoir à ce qu'il y ai un jour le même projet pour Armada, d'autant que je cite son auteur :
"One final statement, this project is just a start! We are brainstorming on enhancing some more game elements of other Star Wars games or even other boardgames."
Traduction pour les non anglophones : "Une dernière déclaration, ce projet n'est qu'un début ! Nous réfléchissons sur l'amélioration de certains éléments de jeu d'autres jeux Star Wars ou même d'autres jeux de société."

Une adaptation à Armada serait fort sympa. En français ce serait le top !
Si j'ai bien compris un deck format mini américain coûterait 16€ hors fdp, et comprendrait 14 artworks différents.
Format standart (carte escadron) à 20€.
Il fait des packs à plusieurs deck pour diminuer le prix / deck, sympa pour les commandes groupées.
Délais de livraison 4 mois, ce qui est très raisonnable.
Son projet est à affiner dans le sens où il va travailler à obtenir des cartes à bord arrondis, ou que les textes en sur-impression soit lisible sur les artwork etc. ShowBox Mobdro TutuApp
Bref ce créateur est à surveiller.
A suivre...  Smile

Je me suis posé moi aussi immédiatement la question sur les droits d'images, de noms et logos que pouvait utiliser l'auteur, et à cette question il y répond dans la FAQ. Avec ggtrad voici ce qu'il en dit :

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Message par Carey_ le Mar 6 Nov 2018 - 21:19

On y voit tout de suite plus clair...
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Message par benito75 le Mar 6 Nov 2018 - 21:58

Recrudescence de decepticon.

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