Star Wars: Armada
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Message par Minéralarimal le Dim 24 Juin 2018 - 16:04

Un truc que je voulais faire depuis longtemps (je l’avais même dis quelque part sur ce forum) : lancer un classement des cartes d’amélioration en fonction de leur intérêt dans le jeu. En se basant sur un constat simple : la carte est-elle très utilisée, utilisée, peu utilisée, pas utilisée du tout. Une carte très utilisée est utile dans presque toutes les configurations de jeu. Au contraire, une carte peu utilisée pourra être utile seulement dans une configuration spécifique. Et une carte pas utilisée du tout… Et bien, c’est une carte qui mériterait une FAQ parce qu’elle ne sert à rien, ou est beaucoup trop cher pour l’avantage qu’elle procure.

Amis amiraux, notamment vieux et expérimentés amiraux, n’hésitez pas à réagir si j’écris quelque chose que vous considérerez comme des inexactitudes…
NB : plus la vague est récente, moins l’information relative à l’utilisation de la carte est pertinente… J’essaierai de mettre à jour au fur et à mesure.

Il me semble que cette liste présente deux intérêts :
- Pour les débutants, elle permet de sélectionner plus facilement des cartes a priori assez utiles et d'éviter des cartes difficiles à jouer, voire presque inutiles.
- Pour les cartes pas utilisées du tout, pour les créateurs fous et les initiatives locales, elle permet de lancer une éventuelle réflexion sur une FAQ permettant d'imaginer une adaptation (réduction du coût ou modification de la carte) pour rendre la carte plus attrayante et jouable (à moins que FFG sorte une FAQ officielle pour cela)

Enfin, constituer cette liste prend un peu de temps. Donc, n'hésitez pas à me dire si cela ne sert à rien. Dans ce cas, je laisse tomber.


Dernière édition par Minéralarimal le Dim 24 Juin 2018 - 16:06, édité 1 fois

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Message par Minéralarimal le Dim 24 Juin 2018 - 16:05

Vaisseaux rebelles :

Transports
Transports moyens (18) : très utilisés
Vaisseaux de combat (24) : pas utilisée du tout
Quantum Storm (1) : utilisée
Bright hope (2) : utilisée

Hammerhead :
Corvette torpilleuse (36) : utilisée
Corvette de reconnaissance (41) : utilisée
Garel's Honor (4) : utilisée
Force opérationnelle Antilles (3) : peu utilisée
Force opérationnelle Organa (1) : peu utilisée

CR90
CR90 A (44) : utilisée
CR90 B (39) : utilisée
Jaina's Light (2) : très utilisée
Tantive IV (3) : pas utilisée du tout
Dodonna’s pride (6) : peu utilisée

Nebulon B
Frégate d'escorte (57) : utilisée
Vaisseau de soutien (51) : peu utilisée
Yavaris (5) : très utilisée
Salvation (7) : peu utilisée
Redemption (8.) : pas utilisée du tout

Pelta
Vaisseau d'assault (56) : utilisée
Vaisseau de commandement (60) : utilisée
Phœnix home (3) : utilisée

MC30
Frégate de reconnaissance (69) : utilisée
Frégate lance-torpille (63) : utilisée
Flotte Mon Calamari en exil (5) : pas utilisée du tout
Admonition (8.) : très utilisée
Foresight (8.) : très utilisée

Mark II
Mark II A (81) : peu utilisée
Mark II B (72) : utilisée
Gallant Haven (8.) : utilisée
Paragon (5) : peu utilisée

MC80 « liberty »
Croiseur de bataille MC80 (103) : utilisée
Croiseur stellaire MC80 (96) : peu utilisée
Flotte Mon Calamari en exil (5) : pas utilisée du tout
Liberty (3) : peu utilisée
Endeavor (4) : peu utilisée
Mon Karren (8.) : utilisée

MC75
Croiseur d'artillerie (100) : utilisée
Croiseur blindé (104) : utilisée
Profondity (7) : très utilisée
Aspiration (3) : peu utilisée
Flotte Mon Calamari en exil (5) : pas utilisée du tout

MC80
Croiseur de commandement (106) : utilisée
Croiseur d'assaut (114) : utilisée
Flotte Mon Calamari en exil (5) : pas utilisée du tout
Defiance (5) : très utilisée
Home one (7) : peu utilisée
Independence (8.) : pas utilisée du tout


Amiraux rebelles (à ce sujet, voir en particulier ici : http://sw-armada.forumactif.org/t347-amiral-lequel-choisir-et-pourquoi)

Général Dodonna (20) : utilisée
Garm Bel Iblis (25) : peu utilisée
Général Cracken (26) : peu utilisée
General Rieekan (30) : très utilisée
Mon Mothma (30) : peu utilisée
Général Madine (30) : utilisée
Commandant Sato (32) : peu utilisée
Amiral Ackbar (38) : très utilisée
Leia Organa (38) : peu utilisée
Amiral Raddus (26) : très utilisée


Dernière édition par Minéralarimal le Dim 24 Juin 2018 - 16:25, édité 1 fois

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Message par Carey_ le Dim 24 Juin 2018 - 16:23

Ok mais sur quoi tu te bases? Les listes de tournoi ou les listes de rencontres amicales? Ça m'a l'air délicat, et limite le plus simple serait d'utiliser des stats de fzbfleet , armada xarlotd ou autres fleet builders
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Message par Minéralarimal le Dim 24 Juin 2018 - 16:26

Carey_ a écrit:Ok mais sur quoi tu te bases? Les listes de tournoi ou les listes de rencontres amicales? Ça m'a l'air délicat, et limite le plus simple serait d'utiliser des stats de fzbfleet , armada xarlotd ou autres fleet builders

Si on a accès à ces stats, pourquoi pas ?
Mon idée était de me baser sur ce que je vois en tournoi et en amical et d'ajuster en fonction des éventuelles discussions.

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Message par Vert Patron le Dim 24 Juin 2018 - 18:16

Minéralarimal a écrit:Il me semble que cette liste présente deux intérêts :
- Pour les débutants, elle permet de sélectionner plus facilement des cartes a priori assez utiles et d'éviter des cartes difficiles à jouer, voire presque inutiles.
- Pour les cartes pas utilisées du tout, pour les créateurs fous et les initiatives locales, elle permet de lancer une éventuelle réflexion sur une FAQ permettant d'imaginer une adaptation (réduction du coût ou modification de la carte) pour rendre la carte plus attrayante et jouable (à moins que FFG sorte une FAQ officielle pour cela)


A mon avis Pierre, c'est un peu "pisser dans un violon". J'adore cette expression, je pouvais pas m'en empêcher ! ^^

-D'une part, c'est pas aider les débutants que de leur dire "ça personne le joue alors vous faites pas chier avec". Ca fait des listes aseptysées et ça leur laisse pas l'occasion de s'adapter à d'autres styles de jeu.
Un des plaisirs du jeu, c'est aussi de comboter, faire ses listes, se casser le crâne sur l'utilité d'une carte, chercher à troubler le méta et surprendre ses adversaires. Venir sur un forum pour écouter les "vieux" leur dire quoi jouer, ça enlève tout son charme.
De plus c'est complètement subjectif, tu ne vois pas Redemption et Exodus Fleet sur les tables. Ca en fait pas de mauvaises cartes. Demande à Hogass comment ça s'est passé quand ça lui est arrivé ! Razz
Il a des cartes qu'on ne voit pas, non pas parce qu'elles sont nulles, mais parce que pour le même slot, y'a un truc pété qui prend automatiquement sa place.


-D'autres part, FFG suit encore bien le jeu et remet au goût du jour beaucoup de choses (et calme les ardeurs de certaines). Après, on connait pas leurs projets, peut être que pour l'instant ils ne vont pas plus loin car ils visent une MàJ numérique par la suite. Les initiatives locales, ben comme c'est local, ça a souvent le destin de mourir dans l'œuf car personne n'a la même vision.


Après, on peut quand même en citer quelques unes qui sont à chier. Equipe de senseur a la palme, pour moi. Mais j'avoue que je me tâte avec YV 666 ! Rapid reload, Heavy turbo turret, batteries déf déviées, les perso à 6 points pour avoir l'ordre qui va bien, Tagge, cluster bomb, les NK7, Independance, Expert en artil…. Ah non, celle là, ça va ! Laughing
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Message par Minéralarimal le Dim 24 Juin 2018 - 19:23

Bon, d’accord, je laisse tomber alors.

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Message par Vert Patron le Lun 25 Juin 2018 - 7:51

C'est mon avis, attends un peu, y'aura peut être d'autres arguments Wink
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Message par nooby le Lun 25 Juin 2018 - 9:06

Disons que le guide en l’état actuel ne sert pas à grand-chose et qu’il faudrait que tu détailles chaque carte pour expliquer ce qui est bien ou mauvais.

Le problème étant que cela prend énormément de temps et que cela a déjà été effectuer par plusieurs blogs anglophones.
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Message par alaric69 le Lun 25 Juin 2018 - 17:22

Dans l optique d'un mode draft, ce qui serait intéressant je crois c est de faire un ranking avec une valeur de 1 à 5 par exemple.

au debu du tournoi un pool de cartes est à partager et les compos les plus fortes sur le papier ont un malus et les moins fortes un bonus

Idealement faire pareil avec les vaisseaux mais ça pose un autre pb logistique.

L'occasion d'avoir un format avec tout et n'importe quoi ! Et pourtant les synergies (peut etre moins habituelles) seront de mises!
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Message par Minéralarimal le Lun 25 Juin 2018 - 19:17

alaric69 a écrit:Dans l optique d'un mode draft, ce qui serait intéressant je crois c est de faire un ranking avec une valeur de 1 à 5 par exemple.

au debu du tournoi un pool de cartes est à partager et les compos les plus fortes sur le papier ont un malus et les moins fortes un bonus

Idealement faire pareil avec les vaisseaux mais ça pose un autre pb logistique.

L'occasion d'avoir un format avec tout et n'importe quoi ! Et pourtant les synergies (peut etre moins habituelles) seront de mises!

Sans doute intéressant. Mais plus compliqué que ce que je voulais faire. Là, j'ai proposé un classement à 4 niveaux. Mais ce n'est pas parce qu'une carte est peu utilisée qu'elle ne s'inscrit pas parfaitement dans une combo de la mort connue. Par exemple Gallant Haven ou peut-être Dodonna’s pride... Ou Home one.

Pour le coup, çà me paraît un boulot trop énorme pour m'en occuper (au moins tout seul).
Ou alors, on peut commencer avec 3 niveaux :
- Les cartes très utilisées qui sont très utiles qui donneraient un malus
- Les cartes utilisées qui seraient neutres
- Les cartes jamais utilisées qui donneraient un bonus (sous quelle forme ?)

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Message par alaric69 le Lun 25 Juin 2018 - 19:21

proposition: tu prends les listes de cartes par catégorie, tu fais un sondage par catégorie ici meme pour le ranking, les gens votents et ça te fait le ranking tout seul. Faut juste qques postes et des copier coller ! Et le ranking sera forcément approuvé de tous car fait par tous !
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Message par Minéralarimal le Mar 26 Juin 2018 - 9:00

Pourquoi pas ?
Je peux de toutes façons faire des copier coller des cartes par catégorie, j'ai çà sous la main (enfin, à la maison, pas au bureau). Je m'en occupe très bientôt.

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