Star Wars: Armada
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Message par Nebulon-B Martinet Jeu 13 Aoû 2020 - 12:56

Oui et c'est a cause du fait qu'énormement de joueurs ne peuvent pas débuter, il n'y a pas assez d'extensions

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Message par FrStark Jeu 13 Aoû 2020 - 13:09

Oui Yetiapoilblanc, c'est surement ça, trop peu nombreux et insignifiants sur le résultat global d'Asmodee, donc sacrifiés.
Pour Trone de Fer, Asmodee a fait mieux, ils ont dit qu'ils poursuivaient la VF mais :
- sortie du jeu en 2018 après le KS, pas vraiment de succès en France, bof, ça s'enlise
- printemps 2019 : Commander TV fait une partie de présentation (spécilaisé sur le Games Workshop), ils touchent un large panel de joueurs, explosion des ventes dans la foulée de la diffusion de la vidéo. Ruptures de stocks.
- Commander TV interview le responsable Asmodee France du jeu. "ah bon, le jeu plait? nous à la base on avait juste édité pour voir, une commande minimum chez CMON (le créateur du jeu), puis basta" (histoire de faire un billet tranquille). Il réalise dans l'interview le potentiel commercial et promet de relancer la VF et la distri. Problème, CMON a bouclé sa production pour 9mois au moins, pas de commande supplémentaire possible, donc impossible d'intégrer de la VF avant cela...
- VF annoncée mais toujours retardée. Celle qui arrive est de la VF de boites sorties il y a 1an... Asmodee a même délaré que la vague 4 sortie il y a bientot 1 an ne sortira jamais en VF.

Sur un jeu qui monte, ils ont d'une part du mal à suivre et avec leur manque d'anticipation, et pire, sans observation de l'évolution du marché, ce retard ne sera jamais rattrapé.
En fait, ils balancent les jeux sur le marché, en faisant une commande minimum (ce sont les mots du gars d'Asmodee), si tout se vend tant mieux, sinon tant pis on n'aura pas pris un gros risque. Et c'est tout lol. Voilà leur vision du jeu de figs. Ils le traitent comme du jeu de plateau (leur coeur de métier à la base).

C'est aussi pour ça que je mon analyse précédente est optimiste, car Asmodee est trop fainéant le jeu de figs leur demande trop de travail en suivi et programmation de sorties
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Message par Grand Amiral Thrawn Jeu 13 Aoû 2020 - 13:09

C’est le serpent qui se mord la queue...

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Message par Nebulon-B Martinet Jeu 13 Aoû 2020 - 13:17

Alors faudrait qu'ffg se sépare d'eux, des nuls pareil, j'ai Jamais vu ça 😂

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Message par FrStark Jeu 13 Aoû 2020 - 13:20

Nebulon-B Martinet a écrit:Alors faudrait qu'ffg se sépare d'eux, des nuls pareil, j'ai Jamais vu ça 😂

C'est Asmodee qui dicte les règles, car ce sont eux qui ont acheté FFG. FFG assurait avec Edge avant qu'ils ne soient rachetés. Pour te dire, fin 2016, sortie de la vague 4 (ou 5, je ne sais plus), on a eu nos boites VF 1 semaine avant les américains, énorme. On faisait du unboxing pour eux sur les forums américains. Ils hallucinaient
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Message par Nebulon-B Martinet Jeu 13 Aoû 2020 - 13:23

Et pourquoi pas nos collègues américains ne nous défendrais pas ? Si ils ne le font pas, ils pourraient perdre une grosse partie de leurs adversaires

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Message par nooby Jeu 13 Aoû 2020 - 15:56

Alors, je sais que certain joueur allemand voir italien sont très présents sur le forum officiel, mais je ne sais pas s'ils sont aussi touchés par la suppression des traductions.

En tout cas je n'ai trouvé aucun sujet traitant de cela sur le forum officiel...
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Message par benito75 Jeu 13 Aoû 2020 - 17:16

Pour avoir discuté avec un allemand au retour d'un tournoi trone de fer, la traduction dans la langue de Goethe est aussi bien suivie que dans la langue de J-B Poquelin.
Résultat, les gros joueurs jouent en VO, point final.

mais on dévie, le sujet n'est pas Asmodee caca boudin, on parle ici de la sortie future de clone wars en VO pour la fin de l'année.
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Message par ZaZ Jeu 13 Aoû 2020 - 17:20

En Espagne les soucis de traduction sont identiques. Depuis le SSD, les boîtes ne sortent qu'en VO. Là concrètement je suis à Barcelone et il n'y a pas d'Onager ou de Starhawk en vente dans des boutiques qui ont (presque) toutes les vagues précédentes.
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Message par Grand Amiral Thrawn Jeu 13 Aoû 2020 - 19:27

C’est intéressant ça en Espagne ils ont encore du stock.

Ouais on a clairement dévié haha

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Message par Lycaon Ven 14 Aoû 2020 - 8:02

Quand on est novice, on est presque découragé à se lancer en lisant certains posts.  Moi qui vais chercher une collection la semaine prochaine pour commencer ce jeu ça m'a fait quelques peu réfléchir.

La première réflexion est ce que je me lance quand même dans ce jeu, c'est un investissement. Clairement pour la suite une version française comme tous les joueurs français ça serait vraiment un plus.

Ma seconde réflexion a été, purée ce jeu me plait vraiment, je ne vais pas me priver s'il n'y a pas de VF par la suite. Des cartes à traduire bon ce n'est pas mort, ça ne me fera pas de mal de me mettre à l'anglais. Il y a une belle petite communauté active pour aider en plus, au pire. Pour y faire jouer mes garçons par la suite, ça les motivera à apprendre l'anglais! Razz  . Quasi tous les autres pays font avec la VO, on est pas plus nul que les autres quand même, "en langue peut être" lol!
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Message par Yetiapoilblanc Ven 14 Aoû 2020 - 9:26

C'est sur que ce lancer actuellement a armada, il y a une reflexion à avoir.
Après ça depend ce que tu veux faire aussi.

Si le jeu te plait, que tu as quelques joueurs près de chez toi (là j'ai bien compris c'est pour jouer avec les enfants), je pense que ce n'est pas un souci. D'une tu n'as pas besoin de toute les extensions (tu ne joues pas en milieu compétitif) et de 2, le but est de s'amuser et de passer un bon moment.

De plus les 2 extensions qui sont seulement en VO aujourd'hui (SSD et Rebellion in the Rim) ne sont pas indispensable si tu ne fais pas de competitif (même en compétitif on peut s'en passer, mais on passe à côté de très bonne cartes, mais en fonction de ce que tu joues, ce n'est pas indispensable, ça va limiter tes choix dirons nous).

Après si tu souhaites faire un peu de tournoi, là ça change un peu la donne. Certaines extensions sont clairement des must have (GSD / ISD / Raider en empire ou MC75 / MC80 / MC30 en rebelles par exemple). Et elles peuvent être compliqué (voir impossible) à trouver par moment, et encore plus en VF. J'ai des potes qui les ont acheté en version espagnole ou italiènne quand même. Mais tout ça n'est pas indispensable, on peut faire du tournoi avec juste quelques extensions, si derrière ta liste est bien construite, que tu l'as testé, que tu en connais les qualités et les défauts, ça le fait (je pense c'est la réflexion que tu vas avoir lors de la création de liste qui va être importante je pense, après c'est de l'affinage en faisant des parties tests).

Pour les sorties avenir, ne t'inquiète pas, même si c'est en VO, la communauté sera là pour traduire ou expliquer les points de règles, etc. De plus les termes anglais, sont toujours les mêmes, donc au bout d'un moment tu les retiens (et comme tu dis ça fait progresser en anglais, Wink ). Et tu trouveras énormement d'informations sur ce forum.
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Message par ZaZ Ven 14 Aoû 2020 - 9:52

Avec le pack de cartes qui arrivent avec la vague Clone war je pense qu'on peut dire que c'est devenu obsolète d'acheter des extensions pour les cartes d'améliorations (après c'est uniquement en anglais)
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Message par Yetiapoilblanc Ven 14 Aoû 2020 - 9:55

ZaZ a écrit:Avec le pack de cartes qui arrivent avec la vague Clone war je pense qu'on peut dire que c'est devenu obsolète d'acheter des extensions pour les cartes d'améliorations (après c'est uniquement en anglais)

Oui en effet. Après les vaisseaux que j'ai cité était un exemple, et ils sont pas mal également.
Mais c'est vrai que le pack de presque 300 cartes remis à jour, ca va faire du bien.
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Message par drakecastfull Ven 14 Aoû 2020 - 10:21

Yetiapoilblanc a écrit:
FrStark a écrit:Je pense que la VF est morte. Ce n'est que mon avis bien sur. Mais quand je vois le raisonnement d'Asmodee sur leurs jeux de figurines, ça tend à disparaitre. On verra cela à la sortie de Clone Wars.

Après pour la VF je pense qu'il y a des solutions mais que pour Armada ils n'ont pas forcement envie de ce casser la tête.
Il n'y a qu'a voir à Legion, aujourd'hui ou on a les boîtes en version Française et Espagnole (on a les 2 paquets de cartes dans la boîte, ça fait bizarre, mais bon pourquoi pas, si ça permet d'avoir les extensions en FR...). FFG à même promis de traduire les extensions non traduite pendant une période (ça concerne 3/4 extensions qui ne sont que en VO, un peu près au même moment que RiR et le SSD pour nous). Apparement le tournoi TTS ayant était plutôt suivi (et la communauté Legion étant assez active sur les réseaux sociaux et bien relayé par certains média comme PierreHo par exemple), l'éditeur aurait pris la décision de revenir sur ça parole et de continuer la traduction et la commercialisation du jeu en France (pendant un moment, avant la sortie de Clone Wars, Star Wars Legion c'était chaud quand même... la vente du jeu ne répondant pas au attente surement).

Pourquoi ne pas envisager la même choses à Armada? je pense que la réponse est simple on est pas assez nombreux...

Pour Legion c'est des version vf et italienne. Espagnol ça m'aurait été plus utile.
Et oui c'etait chaud pour Legion. Si le partenaire avec les italiens pour la trad n'avait pas été conclu, c'était mort.
ils ont un problème quand même, ils sortent des jeux en Vf qui fonctionne vite fait en France. Certain jeu de plateaux, de carte. Et doivent en avoir des tonnes sur les bras. Et pour Armada, alors que la communauté veut grossir, que les nouveaux joueurs veulent s'y mettre, mais n'ont accès qu'à la boite de base et pas aux extensions (qui sont en rupture), Asmodée nous sort un juste: "nous avons trop de boite de base invendu". On ne fait que se répéter, mais il faudrait leur envoyer, voir les tagger sur un groupe facebook, ou tweet, pour qu'ils lisent nos commentaires.

De toute façon, dans les domaines professionnels, les grosses entreprises, il faut savoir une chose; ceux qui sont dans la tour ne savent jamais vraiment ce qu'il se passe sur le terrain. Donc ils font les aveugles et ne veulent pas s’embêter avec un jeu, alors qu'ils en ont des milliers d'autres.

on devrait faire un post à part sur la question de la Vf, car on a dévié en effet, du sujet initial.
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Message par patrack Ven 21 Aoû 2020 - 14:21

Yoo les amiraux,

Perso je suis faible et je lacherais mon billet de 300 pour la totale. Je préfère le look des CSI mais il leur faut bien des adversaires Razz

Quand à la VF/VO, ce que je trouve le plus dommageable c'est surtout la disparition d'Armada des rayons de vente car il tombe dans une niche trop spécialisé.

De là à dire qu'il n'y aura plus de nouveau joueurs je ne sais pas, il y en aura moins soit mais la plupart de ceux qui se sont lancé dans Armada ne se sont pas lancé par hasard. Nous avions déjà des affinités.

Je me rappelle encore en 2008 où je pleurais sur la médiocrité sur Starship Battle de Wizards, j'avais lurké tout les forums à la recherche d'un système de jeu pour Bataille Spatiale avec du SW et a part Full Thrust et du garage kit il n'y avait pas grand chose.

Bref perso je suis bien content que Armada ne soit pas mort et qu'il continu à y avoir une gamme même en VO.

Il ne faut pas se leurrer non plus, le public pour ce genre de jeu est limité on ne fera jamais des GPs comme à Magic avec 10K joueurs. Moi l'essentiel est que je puisse continuer à pousser mes figus même si l'on se calmera sur le mode compétitif.

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Message par drakecastfull Sam 22 Aoû 2020 - 9:55

patrack a écrit:Yoo les amiraux,

Perso je suis faible et je lacherais mon billet de 300 pour la totale. Je préfère le look des CSI mais il leur faut bien des adversaires Razz

Quand à la VF/VO, ce que je trouve le plus dommageable c'est surtout la disparition d'Armada des rayons de vente car il tombe dans une niche trop spécialisé.

De là à dire qu'il n'y aura plus de nouveau joueurs je ne sais pas, il y en aura moins soit mais la plupart de ceux qui se sont lancé dans Armada ne se sont pas lancé par hasard. Nous avions déjà des affinités.

Je me rappelle encore en 2008 où je pleurais sur la médiocrité sur Starship Battle de Wizards, j'avais lurké tout les forums à la recherche d'un système de jeu pour Bataille Spatiale avec du SW et a part Full Thrust et du garage kit il n'y avait pas grand chose.

Bref perso je suis bien content que Armada ne soit pas mort et qu'il continu à y avoir une gamme même en VO.

Il ne faut pas se leurrer non plus, le public pour ce genre de jeu est limité on ne fera jamais des GPs comme à Magic avec 10K joueurs. Moi l'essentiel est que je puisse continuer à pousser mes figus même si l'on se calmera sur le mode compétitif.

Les français ont trop tendance à rabaisser Armada en lui donnant le titre de "jeu de niche". Et en ce sens,je comprend pourquoi il n y a plus de traduction du jeu. Ce n est pas un jeu de niche à la base. La preuve en Amérique du Nord c est un jeu qui bat son plein.
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Message par Grand Amiral Thrawn Sam 22 Aoû 2020 - 11:03

C’est tout de même un jeu de niche. Aux États Unis il y a plus de joueur car la population est plus nombreuse qu’en France. En plus ils ont la VO du coup pour avoir les extensions c’est plus facile pour eux. Mais en France ça reste bien un jeu de niche. On est pzs beaucoup à y jouer. Franchement on est combien ? Quelques milliers à tout casser ?

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Message par Grand Amiral Thrawn Sam 22 Aoû 2020 - 11:03

Moi je vais lâcher mes thunes pour la CSI uniquement la meilleure faction de tout les temps !

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Message par Vert Patron Sam 22 Aoû 2020 - 11:17

Grand Amiral Thrawn a écrit:C’est tout de même un jeu de niche. Aux États Unis il y a plus de joueur car la population est plus nombreuse qu’en France. En plus ils ont la VO du coup pour avoir les extensions c’est plus facile pour eux. Mais en France ça reste bien un jeu de niche. On est pzs beaucoup à y jouer. Franchement on est combien ? Quelques milliers  à tout casser ?

Quelques milliers non, ça c'est les Uruk haï. Nous, on est les Rohirrims, 600 tout au plus. ^^ Ou alors il y en a un paquet qui se cachent...
Il ne faut pas se comparer à l'américain moyen qui a un pouvoir d'achat et de "nerditude" bien plus élevé que chez nous. Ici, il faut comparer à un autre jeu, Xwing, qui a vraiment marché. Maintenant je ne sais pas si ça continue, mais à l'époque un CF avec 200+ joueurs, ça c'est un jeu populaire. Nous à coté on était 40 dont 4 espagnols/italiens.
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Message par Grand Amiral Thrawn Sam 22 Aoû 2020 - 12:40

Ah oui on est peu quand même sur 65 millions.
Je ne pense pas que l’américain moyen a un niveau de vie supérieur au nôtre... je demande des preuves vert patron !

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Message par Lycaon Lun 24 Aoû 2020 - 17:40

Grand Amiral Thrawn a écrit:Moi je vais lâcher mes thunes pour la CSI uniquement la meilleure faction de tout les temps !

Il va y avoir du monde sur la CSI j'ai l'impression, c'est vrai qu'à choisir, je choisirais aussi CSI, le design change. A faire une boite de base par faction il pourrait y avoir une demande déséquilibrée.Rolling Eyes

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Message par Exid Dim 30 Aoû 2020 - 10:05

Hello,

J'arrive tard... et j'ai un peu de peine à suivre...

1) ils sortent 2 nouvelles factions, les nouveaux vaisseaux ne seront donc pas intégrables aux rebelles et impériaux.

2) il y a de fortes chances que tout ça ne soit pas traduit en français.

3) des règles risquent de changer.
y a-t-il une liste quelque-part?

4) certaines anciennes cartes vont être modifiées.
y a-t-il une liste quelque part?
vont-elles être rééditées en version corrigées dans un "pack pour les vieux"? en VF?

C'est juste?
Si quelqu'un a 2 minutes pour corriger/compléter mon résumé, c'est moult merci!
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Message par Minéralarimal Dim 30 Aoû 2020 - 10:23

Exid a écrit:1) ils sortent 2 nouvelles factions, les nouveaux vaisseaux ne seront donc pas intégrables aux rebelles et impériaux.

oui

Exid a écrit:2) il y a de fortes chances que tout ça ne soit pas traduit en français.

oui

Exid a écrit:3) des règles risquent de changer.
y a-t-il une liste quelque-part?

non

Exid a écrit:4) certaines anciennes cartes vont être modifiées.
y a-t-il une liste quelque part?
vont-elles être rééditées en version corrigées dans un "pack pour les vieux"? en VF?

non, oui (en précommande, par exemple chez Maxirèves), et pas en vf

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Message par Exid Dim 30 Aoû 2020 - 10:53

Merci!
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