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utilisation des pions consolidation

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consolidation - utilisation des pions consolidation  Empty utilisation des pions consolidation

Message par loic13 Dim 24 Juil 2016 - 23:28

bonjour a tous Very Happy . petite question suite a des parties un peu tendues .  par ex lors d'une attaque qui produit 5 touches  les pions consolidations permettent bien, de ne prendre que 2 touches ? (5/2=2.5 arrondi au sup donnent 3 touches annulées ) . merci d'avance pour vos réponses Cool

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Message par nooby Lun 25 Juil 2016 - 6:57

Les dégâts subies sont arrondie au supérieur donc 5/2=2.5 arrondis au sup donnent 3 dommages (ou 2 touches annulées)
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Message par loic13 Lun 25 Juil 2016 - 11:51

ah ok , merci bien pour cette preçision Very Happy

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Message par Commander Atlas Mer 1 Fév 2017 - 23:41

Petite précision pour cette règle :

Si j'ai bien compris cette règle, la consolidation s'utilise après avoir utilisé les pions Evasion. La consolidation ne se fait qu'après avoir déterminé le nombre de dégâts. Donc, d'abord Evasion, puis Consolidation, et éventuellement Redirection, Encaissement, etc...
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Message par Motta Jeu 2 Fév 2017 - 15:27

C'est un ordre "optimal", mais pas obligatoire. Il vaut mieux l'utiliser parce qu'en général ça va toujours vite à ce moment-là.

Les pions de défense s'utilisent tous à l'étape "Utiliser les pions de défense", dans n'importe quel ordre. Evasion et dispersion se résolvent immédiatement.

Une fois qu'on passe à l'étape suivante "Résoudre les dégâts", c'est fini, on ne peut plus décider d'en utiliser un autre. Les effets de tous les autres pions de déf se résolvent à la fin de cette étape.

C'est juste ça qui est important, parce qu'il se passe souvent plein d'effets (critiques, derlin, biggs, etc.) entre les deux moments.

L'exemple type c'est avec les torpilles à protons.

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Message par Minéralarimal Jeu 9 Mar 2017 - 22:56

Un point de précision suite à une question ce soir : la consolidation ne retire pas les dés de la réserve d'attaque : un résultat avec un dé "2 touches" et un dé "1 touche", on ne peut pas retirer le dé "1 touche" avec la consolidation puis retirer le dé "2 touches" avec, par exemple, un pion évasion.

Comme le précise Motta, la consolidation intervient, lorsque le défenseur a décidé de l'utiliser lors de l'étape "utiliser les pions de défense", à l'étape "résoudre les dégâts". À ce moment là, le nombre de dégâts restant est divisé par deux (arrondi à l'entier supérieur).

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Message par C'est bouh Mar 14 Mar 2017 - 22:34

Hello j'aimerais quelques précision à ce sujet.
Exemple: si notre adversaire à 1rouge "double hit" 1 rouge "un hit" peut on consolidé pour laisser 1rouge "double hit" afin de l'esquiver et donc annulé tous les dommages ?
Seconde question peut on esquiver un dès accuracy afin d'annulé son effet et utilisé le pion défense qui serais normalement bloqué ?
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Message par Motta Mar 14 Mar 2017 - 23:49

Non, consolidation s'applique au décompte final des dégâts, il n'agit pas sur les dés.

Non, lorsque tu dépenses un dé accuracy pour bloquer un pion de déf, le dé est retiré de la réserve: il ne peut pas être relancé, ni par un effet de l'attaquant, ni par un effet du défenseur. Le seul moyen d'utiliser un pion bloqué c'est la carte Contremesures électroniques.

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Message par Minéralarimal Mer 15 Mar 2017 - 7:41

Motta a écrit:Non, lorsque tu dépenses un dé accuracy pour bloquer un pion de déf, le dé est retiré de la réserve: il ne peut pas être relancé, ni par un effet de l'attaquant, ni par un effet du défenseur. Le seul moyen d'utiliser un pion bloqué c'est la carte Contremesures électroniques.

à des fins pédagogiques, je pense qu'on peut poser le dé "précision" utilisé sur le pion de défense bloqué. Ainsi, il n'est plus dans la réserve d'attaque et on voit très nettement quel pion de défense est bloqué.

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Message par C'est bouh Mer 15 Mar 2017 - 19:04

Merci pour vos réponse les gars !!!
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Message par Minéralarimal Ven 21 Avr 2017 - 18:44

Petite précision suite à une partie récente : avec le titre dodonna's pride, le défenseur annonce les pions de défense qu'il utilise, qui sont alors effectivement utilisés, et qui ne servent à rien si l'attaquant utilise le pouvoir du titre à l'aide d'un dé critique bleu : une seule carte face visible.

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Message par Smorfl Sam 22 Avr 2017 - 8:04

Minéralarimal a écrit:Petite précision suite à une partie récente : avec le titre dodonna's pride, le défenseur annonce les pions de défense qu'il utilise, qui sont alors effectivement utilisés, et qui ne servent à rien si l'attaquant utilise le pouvoir du titre à l'aide d'un dé critique bleu : une seule carte face visible.

C'est la beauté de cette carte mon Pierrot^^.
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Message par Minéralarimal Sam 22 Avr 2017 - 8:05

Smorfl a écrit:
Minéralarimal a écrit:Petite précision suite à une partie récente : avec le titre dodonna's pride, le défenseur annonce les pions de défense qu'il utilise, qui sont alors effectivement utilisés, et qui ne servent à rien si l'attaquant utilise le pouvoir du titre à l'aide d'un dé critique bleu : une seule carte face visible.

C'est la beauté de cette carte mon Pierrot^^.

Et oui... toute la finesse de l'amirauté rebelle...

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Message par Lanteglas Dim 20 Aoû 2017 - 8:46

Une question : si l'attaquant en jetant les dés fait 6 dégâts dont 2 critiques, avec l'utilisation de ce pion comment gère t'on les dégâts critiques ? Il faut également les diviser par 2 ? Ce qui donnerait 3 dégâts dont 1 critique encaissé finalement ? Ou peut t'on avantageusement les défausser dans la division : - ) Merci de votre aide.
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Message par alaric69 Dim 20 Aoû 2017 - 9:06

consolidation ne change rien aux effets critiques, juste le nombre de degats totaux crit ou non
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Message par Lanteglas Dim 20 Aoû 2017 - 9:33

Donc on les divise également ? Quel serait le résultat dans le cas que j'ai cité ? Désolé, je n'ai pas compris.
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Message par FrStark Dim 20 Aoû 2017 - 10:13

Lanteglas a écrit:Donc on les divise également ? Quel serait le résultat dans le cas que j'ai cité ? Désolé, je n'ai pas compris.

Le dégât critique est à compter comme un dégât normal dans l'utilisation du pion de consolidation. En fait, une fois qu'un ou plusieurs dés révèlent une face critique, cela veut dire que l'attaque a la possibilité de déclencher un effet critique, et non plusieurs effets critiques.
Si sur 8 dés d'un ISD tu obtiens 4 faces critique, ou une seule, l'issue est la même : tu auras la capacité de déclencher un effet critique :
-- effet critique standard : si la section de coque visée n'a plus de boucliers, tu déclenches l'effet critique standard (tu retournes la première carte dégât de coque et tu la lis)
-- Si le vaisseau attaquant dispose d'une carte d'amélioration se déclenchant suite à l'obtention de l'effet critique sur un dé noir (exemple : torpilles à protons) ou dé bleu (exemple : rayon surchargeant), tu utilises ta capacité d'effet critique pour jouer la carte, ou, à ton choix, utiliser l'effet critique standard.

Mais obtenir 4 dégâts critiques, ou 2, ou 10, ne te permet toujours que d'appliquer un seul effet critique à ton attaque.
Et les 2 seuls pions de défense qui permettent d'éviter un dégât critique sont :
-- pion évasion : dans le cas ou par exemple il n'y a qu'un seul dé avec une face critique, tu peux décider de l'annuler, donc l'effet critique peut disparaitre (mais il ne disparaitra pas s'il ya d'autres dés avec face critique)
-- pion d'encaissement : il permet d'annuler l'effet critique standard (mais pas l'effet critique d'une carte d'amélioration)

Le pion consolidation, comme le dit si bien Motta, n'agit que sur le total de dégâts. il n'affecte pas les dés
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Message par Akodo Wier Dim 20 Aoû 2017 - 14:55

A moins d'avoir une carte amélioration précisant qu'on peut résoudre un deuxième effet critique ( normalement c'est bien précisé dans le texte ) ...
Par contre je me demande comment ce résoudrait la combo "équipe de tir" et une carte amélioration armement ( turbolaser , ion ou missile ) avec effet critique ?...
Si je comprends bien , je peux résoudre l'effet standard et l'effet de ma carte d'amélioration ( si j'ai les critiques appropriés biensur ) ?...
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Message par FrStark Dim 20 Aoû 2017 - 15:03

La carte équipe de tir est l'exception à la règle.
En effet, elle permet d'appliquer 2 effets critiques, à condition qu'ils soient différents, donc tu peux résoudre l'effet critique standard ET un effet critique de carte.
Donc tu ne peux pas, avec cette carte, appliquer 2 effets critiques standards (ça, c'est le boulot de la carte Turbolaser XX-9).

N'oublie pas que "Equipe de tir" ne nécessite qu'un seul dé avec face critique pour être activée.
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Message par Akodo Wier Dim 20 Aoû 2017 - 15:14

Merci ...
J'ai bien vu pour les XX-9 car même si tu fais deux effet , un standard et celui de la carte ( deux effets différents ) celui de la carte dit que les deux premières cartes de dégât seront face visible ...
Donc au maxi deux cartes face visible ... Smile ( ça pique déjà assé comme ça )
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Message par Lanteglas Dim 20 Aoû 2017 - 16:14

Merci Stark et Alaric, c'est clair à présent Smile
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